animaux au cirque

[dessicircus]

beaucoup de cirque ont deja du mal a s'en sortir eux même, je ne voit pas pourquoi ils irait envoyer de l'argent a des associations, de plus, qui essayent des les "tuer" en leur enlevant leur animaux.
quand vous voyez sur internet, que des menagerie brule, des animaux sont empoisonés.......BRAVO les defenseurs des animaux !! bon boulot !!
vous faites la plus grande faute du monde, c'est de mettre tout le monde dans le même panier, vous avez vu une bete se faire battre, alors il faut suprimer tout les cirques avec animaux.....
comment se fait t-il que la plupart des betes depasse leur esperance d'age dans les cirques ?????
j'ai deja fait quelques tournée, et jamais vu de probleme pour ma part, toujours a boire, du foin en permanence...

[julokapi]

Tu me dit de ne pas mettre tous les cirques dans le même panier mais tu fait exactement pareil avec les défenseur des animaux allez hop tous des empoisonneur !
Et bien dans se cas c'est que je tombe tout le temps sur le mauvais cirque alors car je n'ai encore jamais vu aucun cirque "parfait" !

[dessicircus]

j'ai dit que tous les defenseurs avait mis le feu a une menagerie ? no, mais "les" car ils n'était surment pas seul .
et pas la peine de s'enerver, on est la pour parler.
combien de cirque voit-tu par ans ???

[julokapi]

Je ne suis pas énerver
A t'il été prouvé que l'enpoissonnement à été fait par des défenseurs des animaux ?
Aucune idée du nombre auparavent puisque que j'avait l'habitude d'y aller avec mes parents mais aillant pris conscient il y a peu de leur conditions de vie cette année je suis uniquement allez au Medrano hier avec la curiosité de voir dans quel conditions il était présentés, et conclusion négative !

[Jerem Circusmania]

De toutes manières il y a du bon et du mauvais des deux côtés !

OUI ! Dans le monde du cirque il y a des brebis galeuses ! Il ne faut pas faire l'autruche... C'est ces cirques qui nuisent à l'image du cirque car certain se servent de cela pour en faire une globalité. Et c'est des ignorants ! J'ai eu l'occasion de parler avec certains dresseurs,dompteurs et autres... et vous ne pouvez pas imaginer l'amour qu'il ont pour leurs animaux. Si ils pensaient une seconde que leurs bêtes souffraient ils arrêteraient simplement leur métier... Arrêter! Vous les pseudo défenseurs des animaux de globaliser et de tirer un constat totalement NEGATIF du cirque ... Arrêter de jouer la carte du "On a des scientifiques,des spécialistes qui disent que ... ect..." Vivez vous dans les cirques? Connaissez vous l'affection et l'amour que donne les bons circassiens ? ( Je précise car bien sûr comme je le répète il y a des brebis galeuses comme dans tout les domaines !) C'est bien beau de vouloir se dire defenseur d'une cause je trouve cela nôble et respectable mais il faut savoir de quoi on parle... Et ne pas crier au loup pour rien ... Le cirque avec animaux existe depuis bien longtemp pourquoi changer cela? Pour avoir un monde idéal? ^^ Vous êtes utopiste... Pourquoi pas vous occupez des réels problèmes ? Sacrifice d'animaux pour de la fourrure ou encore alors encore des moutons tués pendant certaines fêtes religieuses? Par peur d'attaquer l'inattaquable? Il est vrai que le monde du cirque est bien plus vulnérable!

[julokapi]

Tu sait les ménagerie et zoos existent depuis longtemps aussi (On peu remonter très loin... )
Mais quand on voit la différence dans les ménagerie d'il y à quelque temps ou les enclos était fait de béton et de 10 m² alors qu'aujourd'hui tout les animaux on accès à des enclos herbeux, sableux, à des bassin, à des jeux, avoir enfin de la place pour s'ébattre, courir, vivre !!! et surtout pouvoir interréagir avec animaux de son espèces (Ce dernier point, n'est pas le cas dans la plupart je dit bien la plupart des cirques...)

[sealion]

Pas besoin de compétence pour savoir connaître les besoins fondamentaux de certaines espèces, je vient de visiter le zoo du Medrano qui à élu domicile dans ma ville ! (Malheureusement...)
Pas d'eau, ni d'ombre pour les chameaux, pas de quoi se baigner pour les éléphants qui en on besoin, et pas de retrait possible pour les tigres qui je te le rappel sont des animaux solitaire contrairement au lion !
Pas de souffrance dans les cirques laisse moi rire figure toi que les chameaux ont réussi à s'enfuir de leur enclos fait de petits cailloux pour allez manger de l'herbe plus loin ! Et que la personne qui s'est chargé de les rattraper ni est pas allez de main morte pour les remettre à leur place ! Quelques frappe bien placés et encore heureusement qu'il y avait des témoins et qu'il à du tempérer sa colère !!!

Imagines qu'une personne incompétente aille sur tous les forums critiquer ton travail sans venir te poser la moindre question auparavant ?
Maintenant, si vraiment (...) tu as été témoin de maltraitance j'espère que tu as contacté les autorités ? La police au-moins ?
C'est un "devoir-citoyen" que de le faire ! Si tout ça était vrai (...) le temps que tu as perdu ici aurait dû servir à téléphoner à la DSV ! ...

Bref, passer 5 minutes, en voyeur, dans un zoo itinérant, SANS poser la moindre question aux soigneurs et/ou aux dresseurs et ensuite tirer des conclusions et les publier sur tous les forums possibles et imaginables ... C'est de la calomnie !

Encore une fois, comment réagirais-tu si cela se produisait par rapport à TON propre travail ?

[sealion]

Les déplacement sont des enrichissement ? 1 heure voire plus de stress intense pour être ballotté de ville en ville et pis excuses moi mais si pour toi être stresser en essayant de rester stable pendant le transport c'est de l'enrichissement c'est que tu as un grain désole de le dire !

Pour imaginer que les déplacements représentent "un stress intense" ! ... Il est évident que tu n'as JAMAIS assisté aux départs/arrivées des cirques.
Les herbivores courent dans les camions car ils savent qu'ils y trouveront du foin frais, tandis que les félins se couchent et dorment (exactement comme le chien dans la voiture familiale) ! AUCUN stress, ça fait partie de la routine.

L'enrichissement intervient au moment de l'arrivée sur le nouvel emplacement ! Pas besoin d'être très malin pour comprendre pourquoi ... ou est-ce encore une réflexion trop compliquée pour tes capacités mentales ? Perso je ne peux pas t'aider, mais il y a des spécialistes pour ça ! ...

[sealion]

Bien sur que non que tout les zoos n'envoie pas des fond mais les 80 % oui alors que les cirques c'est simple 0 % envoie des fond donc comme sa ! Je ne pourrait pas te dire les chiffres car je ne les connaît pas mais certains parc comme le PAL consacre grâce à l'opération soigneur d'un jour payé 100 € par le participant 80€ vont à la conservation et 20€ vont à l'entretien du parc ! Et cette formule marche bien puisque tout l'été est complet !!!

Tu écris ne pas connaître les chiffres ... mais mentionne : 80% / 0% ...
Complète incohérence, comme d'hab.
Tous les grands cirques européens et américains envoient des fonds à des "programmes de conservation / préservation", exactement comme les zoos, parce que c'est à la mode et que c'est un excellent argument pub ...
Il y en a même 2 qui insistent particulièrement sur leurs élevages d'éléphants asiatiques: RBBB aux USA et Knie en Suisse (qui en plus participe à un programme au Sri Lanka).

[sealion]

Comment veut tu trouver les fonds autrement croit tu que les gens soit assez charitable pour donner de l'argent au associations je ne pense pas ! En visitant les zoos il participe chacun un peu à la préservation des animaux ce qui n'est absolument pas le cas dans les cirques !

En quoi visiter un zoo permet de "participer à la préservation des animaux" ?
Cela ne sert qu'à remplir les caisses d'une entreprise de divertissement !
Pour préserver les animaux faut commencer par préserver les biotopes !
Les assoces qui encaissent le plus d'argent n'ont rien avoir avec les zoos (souvent elles sont même ANTI-zoos!) ...
Un seul exemple: WWF ... (et il s'agit de millions)

[julokapi]

Bizarrement sealion au lieu de répondre à mes questions tu répond par d'autre ! C'est dons un débat sans fin ...
Quel est l'intérêt dallez poser des questions au soigneurs si c'est pour ne pas avoir de réponse (Comme tu le fait si bien d'ailleurs...) Et puis j'aurai pas finit A ce moment là j'aurais du leur demander pourquoi leur chameau n'avait pas d'eau ? comment se fait t'il qu'il n'y ai pas de protection pour le public ? Pourquoi se sont il échapper ? Pourquoi vous les avez frapper également ? Et ainsi de suite... Si c'est pour m'en prendre une dans la face non merci

Les herbivores courent dans les camions pour y trouver du fourrage ce qui est normal vu qu'il n'en on jamais en dehors, ainsi c'est tellement facile de les rentrer quand il faut partir ! Et puis pour les tigres c'est encore plus simple comme il ne sortent jamais du camion c'est pas bien dur ! Et puis le chien dans une voiture est beaucoup mieux installé sur la banquet que directement sur du métal ! Et puis pour les herbivores notamment les girafes le voyage n'est pas de tout repos obliger de se maintenir debout et de se stabiliser à chaque coup de frein merci !

Entre parenthèse mes capacités mentales vont très bien, je te remercie de t'en soucier !

Et toi combien envoie tu chaque mois au WWF ? 1€ c'est un euro donc même si ce qu'envoie les zoos sont infime par rapport au WWF c'est déja quelque chose et non malheureusement je ne connaît pas les chiffres mais toi qui à un si grand savoir quel pourcentage des cirques français envoie de l'argent ? curieux de le savoir

[sealion]

Quel-est ton âge Julokapi ? ...
Car je n'ai pas l'impression de "discuter" avec un adulte ? ou alors un troll ? ...
Dans tous les cas, j'ai la détestable impression de perdre mon temps, car tu ne lis même pas ce qui est écrit sur ce thread ...
Je t'invite à LIRE tout ce qui est écrit et ensuite (éventuellement) de poser des questions (s'il en reste) clairement, une par une.
Merci

[julokapi]

Bizarrement j'ai le même sentiment avec toi mais je ne te pose pas la question car je n'en ai aucun intérêt que tu est 14 ou 53 ans tu reste la même personne borné sur ces idées !
Je vais m'éloigner du sujet un instant mais mettre en doute à plusieurs reprise mes capacités mentales, ça ne prouve pas vraiment ton intelligence d'une part mais cela montre ton vice d'une seconde part !
Tu m'accuse de donner des pourcentage faux mais c'est toi le premier qui les utilisent

Je cite

TOUS les zoos? (ça se saurait!) et combien? 0,0000000001% du chiffre d'affaire? ... ce n'est qu'un argument PUB pour donner bonne conscience aux gogos bobos bien pensants...

Allez question par question, j'ai du mal tu le sait bien :
Comment peut tu cautionner les cirques alors que les zoos offrent des conditions de vie bien supérieur à celui des zoos ? Prenons les éléphants du PAL 2 hectares un groupe de 5 individus 1 mâle, trois générations réunis (Grand mère, mère et petite fille) ainsi qu'une éléphante de cirque dans un enclos à la fois herbeux, terreux, offrant une foret, un bassin, de nombreux rochers, troncs et jeux ! Que leur offre ton meilleur cirques ?

[sealion]

c'est que tu as un grain désole de le dire !!!

Fallait pas commencer

[sealion]

Tu m'accuse de donner des pourcentage faux mais c'est toi le premier qui les utilisent

Je cite

TOUS les zoos? (ça se saurait!) et combien? 0,0000000001% du chiffre d'affaire? ... ce n'est qu'un argument PUB pour donner bonne conscience aux gogos bobos bien pensants...

Il ne s'agit pas d'une affirmation, MAIS d'une question ! C'est pourquoi il y a un à la fin de la phrase ...