Article de journal sur les animaux dans les cirques

Ici, vous pouvez parler de tout et de n'importe quoi concernant les cirques etc...
Répondre
alberto artelli
petit habitué du forum
petit habitué du forum
Messages : 64
Inscription : mer. 22-08-2007, 16:06:48
Localisation : Guéret (Limousin)
Contact :

Article de journal sur les animaux dans les cirques

Message par alberto artelli »

Voici (ci-dessous) un article de journal qui a été publié dans la rubrique Pense-bêtes du journal La Montagne, édition Creuse du 6 avril 2008, c'est un article dont le parti pris pour One Voice et les autres associations qui veulent interdire la détention d'animaux dans les cirques, est très affirmé. Beaucoup de faits affirmés dans cet article sont réfutables :? :

"Des cirques avec des animaux sans autre droit que souffrir

Après le refus de l’Autriche et d’autres pays nordiques de recevoir des cirques utilisant des animaux sur son territoire, la France, en éternel mauvais élève de l’Union Européenne en matière de protection animale, continue d’encourager les dérives.

Partout, des cirques avec animaux se produisent alors même que nombre de pays européens développent avec talent le concept des « cirques sans animaux ». Sans accord de la municipalité, un cirque ne peut s’installer pour donner des représentations dans la dites commune. Pourtant, les récents sauvetages de Samba, une éléphante, et de Brutus le lion, soutenus par de nombreuses personnalités artistiques, scientifiques mais aussi quelques élus mais pas localement, devraient encourager les pouvoirs publics à agir.

Un combat de haute lutte
Selon la fondation One Voice, fondée par le sage Théodore Monot : « les animaux des cirques subissent des conditions de détentions incompatibles avec leur bien-être. Parqués dans des cages trop étroites, ils n’ont pas la possibilité de se mouvoir. Toujours selon l’association, qui est une référence sur la question animale, de nombreuses espèces présentées sont en voie de disparition (tigres, éléphants, rhinocéros…), leur exposition dans ces conditions indignes ne favorise pas l’éducation des enfants à l’environnement. Les animaux n’étant pas montrés dans leur milieu naturel ou même une reconstitution de celui-ci. Sans compter que la réglementation impose des règles de sécurité drastiques, s’agissant d’animaux classés dangereux. Règles souvent légères comme en attestent les accidents rapportés chaque année.

La plupart des cirques ne possèdent pas les certificats de capacité à détenir des animaux sauvages ni-même l’autorisation d’ouverture de l’établissement exigés par le code de l’environnement.

Après trois ans d’un long combat porté par certaines associations et fonctionnaires d’Etat, Brutus a rejoint un sanctuaire d’Afrique du sud. Les animaux sauvages détenus dans les cirques sont pléthores aujourd’hui en France. Le boycott des cirques avec animaux par les maires et les parents citoyens est le seul moyen de lutter contre leur détention abusive à des fins économiques. Il existe de nombreuses pétitions à signer sur Internet sachant que les habitants ont aussi la possibilité d’écrire à leur municipalité, à l’école accompagnatrice afin de les sensibiliser. Car derrière chaque bon tour qui se déroule sur la piste, se cache des heures de domptages qui tiennent plus du martyre pour la bête que de l’apprentissage."
alberto artelli
petit habitué du forum
petit habitué du forum
Messages : 64
Inscription : mer. 22-08-2007, 16:06:48
Localisation : Guéret (Limousin)
Contact :

Message par alberto artelli »

Voici ma réponse à cet article (réponse ultra-longue, car argumentée :D ):

- Quel est le travail d’un journaliste ? Je vous pose la question.

Le journaliste doit collecter et traiter les informations en étant objectif. Il ne doit pas faire intervenir d’éléments affectifs ou personnels dans ses jugements. Il est normalement impartial : il relate ce qui est conforme à la réalité. Il décrit les faits avec exactitude.

Or, lorsque je lis cet article intitulé « Des cirques avec des animaux sans autre droit que souffrir », publié dans la rubrique Pense-bêtes du journal La Montagne, édition Creuse du 6 avril 2008, je me dis que la journaliste qui a publié cet article, n’entre pas dans cette conception du métier de journaliste.

En effet, dans cet article, tout va à l’encontre du cirque traditionnel « avec animaux ». La journaliste ne s’est appuyée que sur le témoignage de Théodore Monod, fondateur de One Voice, qui défend avec acharnement le cirque sans animaux. Cet article incite explicitement les lecteurs à boycotter les « cirques avec animaux », et à signer les pétitions sur Internet contre le cirque traditionnel et la détention d’animaux non domestiques.
Pourquoi ne pas avoir donné la parole aux défenseurs du « cirque avec animaux », qui travaillent dans ce milieu, comme Rex Bormann (du cirque Diana Moreno Bormann), ce dernier étant « expert rapporteur au Ministère de l’Ecologie », au sujet de la détention d’animaux sauvages et domestiques dans les cirques. Cela aurait permis de concilier les deux opinions afin d’atteindre ce fameux point de vue impartial.

Mais au-delà de cela, plusieurs faits relatés dans cet article sont réfutables. Tout d’abord, le titre : « Des cirques avec des animaux sans autre droit que souffrir », d’où se dégage l’esprit partisan du titre, nous indique que tous les animaux détenus par les cirques, seraient maltraités. Or, dans la majorité des cirques traditionnels, les animaux sont nourris et soignés quotidiennement, suivis par un ou plusieurs vétérinaire(s), vaccinés… Ils travaillent tous les jours et pendant un minimum de temps en dehors des représentations, en évitant d’utiliser le fouet, préférant faire usage d’une baguette de résine (y compris pendant les représentations). Ils sont récompensés avec des morceaux de viande, des légumes, des céréales (etc.), suivant la race des animaux. Ils travaillent en douceur, bien loin de ces « heures de domptages qui tiennent plus du martyre pour la bête que de l’apprentissage », que nous décrit l’article. De plus, dans nombre de cirques, les animaux bénéficient d’enclos vastes, de cages extérieures, en fonction de la place que la municipalité a attribuée au cirque, où ils peuvent se promener, se reposer (etc.). Et comme le dit Eric Bormann : « si mes animaux étaient malheureux, ils seraient moroses et agressifs alors qu’ils jouent toute la journée ». En effet, il ne faut pas oublier que les animaux sauvages (fauves, éléphants, singes…), peuvent prendre facilement le dessus sur l’homme et le tuer. Ils n’hésiteraient pas à le faire s’ils étaient maltraités.

Alors non, « les animaux des cirques ne subissent pas (pour la plupart) de conditions de détentions incompatibles avec leur bien-être. Ils ne sont pas parqués dans des cages trop étroites où ils n’ont pas la possibilité de se mouvoir ».
Aussi, si les animaux ne se sentaient pas biens, ils ne pourraient se reproduire et nous n’assisterions pas à cette abondance de naissances annoncées chaque années dans les cirques (15 lionceaux en 2006 au cirque Zavatta direction Prein, chameaux au cirque Amar en 2007, parmi mille autres).

L’article évoque également le fait que « de nombreuses espèces présentées sont en voie de disparition […] et leur présentation dans ces conditions ne favorise pas l’éducation des enfants à l’environnement ». Certes, les animaux « ne sont pas montrés dans leur milieu naturel ou même une reconstitution de celui-ci », comme le dit l’article ; cependant, les cirques traditionnels constituent un moyen de préserver des espèces en voie d’extinction, car les animaux se reproduisent en captivité, mais dans de bonnes conditions. C’est notamment le cas des tigres blancs, dorés ou roux, des éléphants (etc.). Nous pouvant d’ailleurs noter le cri d’alarme de Raoul Gibault, directeur du cirque Medrano, à ce sujet : « Il est intolérable que des établissements itinérants, possédant des remises et par conséquent des installations conformes, avec des animaux dont la traçabilité est établie, ne puissent pas participer aux programmes d’échanges et de maintien des espèces protégées, au même titre que les établissements fixes… »
Il faut également dire que le cirque est l’un des rares endroits où les enfants peuvent voir ces animaux. Et, presque tous les cirques possédant une ménagerie, installent des panneaux présentant l’origine, le milieu naturel, l’alimentation, les caractères morphologiques… de chaque animal. Donc oui, le cirque éduque d’une certaine façon les enfants à la nature, à l’environnement.

Ensuite, la journaliste indique que « la réglementation impose des règles de sécurité drastiques » (c’est-à-dire rigoureuses), « s’agissant des animaux classés dangereux ». Elle ajoute après : ces « règles [sont] souvent légères ». Quel paradoxe ! Ces règles seraient à la fois légères et rigoureuses. Mais il faut dire que ces règles sont là pour favoriser le bien-être des animaux. La législation impose une certaine largeur minimale pour les cages, pour un éléphant, il faut compter un minimum de 10m sur 10m d’espace. Ensuite se pose le problème de la place accordée aux cirques dans les villes, mais cela ne relève pas des cirques, mais plutôt des municipalités.
La journaliste dit également que la légèreté de ces règles est à l’origine des accidents qui se produisent chaque année dans les cirques. Cependant, ces accidents sont dus, dans la majorité des cas, à l’inconscience, à l’innocence, à l’inattention des gens. Par exemple, une petite fille en 2004 s’est faite mordre par un chimpanzé. Elle s’agitait devant les singes, elle était excitée, ce qui a énervé le chimpanzé qui, par voie de conséquence, l’a mordue. Et combien de fois ai-je vu des gens passer de l’autre côté de la barrière de sécurité, pour voir de plus près les tigres, au risque de se faire arracher un bras, ou crever un œil ! Et, bien sûr, les associations de défense des animaux comme One Voice (qui est soi-disant « une référence sur la question animale » !), font leur communication là-dessus, mettant toujours en cause la responsabilité du cirque, mais jamais celle du visiteur, du spectateur.

La journaliste dit également que « la plupart des cirques ne possèdent pas les certificats de capacité à détenir des animaux sauvages, ni-même l’autorisation d’ouverture de l’établissement ». Précisons que le ministère de l’écologie possède une commission qui délivre les certificats de capacité (indispensables pour détenir des animaux sauvages et les présenter en représentation), et qu’il envoie très régulièrement ses agents dans les cirques pour vérifier les conditions de vie de l’animal et que son propriétaire possède bien le certificat. C’est donc une très petite minorité de cirques qui ne possèdent pas de certificats de capacité et non la majorité comme le laisse à penser l’article. Ces cirques étant contrôlés régulièrement, les animaux sont confisqués et placés par décision de justice dans des zoos, des sanctuaires (etc.) et les propriétaires condamnés.

Devant les arguments que présente la journaliste, la France devrait suivre l’Autriche, le Canada et la Suède qui n’autorisent pas les animaux non domestiques. Cependant, un cirque sans animaux, ce n’est plus un cirque, mais c’est surtout la mort du cirque ! Les cirques présentent des spectacles non subventionnés et c’est le public qui paie. Or, le public veut voir avant tout des animaux, des espèces sauvages. « Avez-vous des animaux et lesquels ? », est une question récurrente aux caisses. 14 millions de français se rendent au cirque traditionnel chaque année. Alors non, il ne faut pas penser comme la journaliste que le développement du cirque sans animaux, c’est-à-dire du cirque contemporain, soit une bonne alternative à l’interdiction des animaux dans les cirques. Ce n’est pas ce que les gens recherchent. D’ailleurs, originellement le cirque est défini comme une enceinte circulaire où se donnent des spectacles équestres, animaliers… De plus, le nouveau cirque n’a rien à voir avec le cirque traditionnel : ils présentent un mélange de plusieurs arts : danse, théâtre, cirque…

La France ne continue pas et n’a jamais encouragé les dérives en matière de protection animale contrairement à ce qu’affirme la journaliste. Ce n’est donc pas cet « éternel mauvais élève de l’Union Européenne », présenté dans l’article. Comme je l’ai dit précédemment, la France applique de nombreux procès verbaux, décrets, circulaires, lois, conventions, arrêtés, pour protéger les animaux sauvages présentés dans les cirques. Le gros problème des pouvoirs publics réside dans le fait qu’ils ne procèdent à aucune consultation réelle de la profession. Les représentants des cirques traditionnels ne siègent pas à la commission qui délivre « l’autorisation d’ouverture des sites habilités pour la présentation d’espèces de la faune sauvage captive ». De même, au sujet du certificat de capacité, le cirque s’estime sous représenté dans les commissions d’attribution. Cependant, un rapprochement serait bénéfique au maintien du cirque traditionnel et au bien-être des animaux : une réorganisation des échanges, associant les parcs et les cirques ». La production de textes draconiens est inutile, l’adaptation des lois est nécessaire.

En outre, comme le dit l’article, « sans accord de la municipalité, un cirque ne peut s’installer pour donner des représentation dans ladite commune ». Mais il ne faut pas, comme le fait la journaliste, appeler les mairies à prendre leurs responsabilités et à interdire l’installation des cirques, qui rencontrent assez de difficultés comme cela à obtenir une autorisation de passage. Pour faire une demande de passage, les cirques doivent fournir plusieurs documents : certificats de capacité, autorisation d’ouverture de l’établissement, assurance du chapiteau, certificats de mise aux normes des installations (etc.). A partir de cela, les mairies sont aptes à juger de la « fiabilité » du cirque et à autoriser ou non le passage du cirque. De même, dans nombre de villes, une relation de confiance s’installe entre les cirques et la municipalité. Les mêmes cirques reviennent tous les ans dans la même ville, car la mairie a pu constater la qualité des installations, du spectacle, des soins apportés aux animaux…

Alors, ne faisons pas de généralisation des cas isolés de Brutus le lion, enlevé au cirque Vitalis il y a quatre ans, et de Samba l’éléphante retirée au cirque d’Europe International en 2005. D’ailleurs, lorsqu’on regarde les sites Internet de One Voice ou d’autres associations ou organisations qui se battent contre les « cirques avec animaux », peu de cas de maltraitance sont rapportés (les cas cités précédemment datent d’il y a quatre ans). Les associations ont vraiment tendance à généraliser certains cas isolés, pour mettre en danger la majorité des cirques traditionnels qui soignent et aiment leurs animaux. Alors non, il ne faut pas appeler au boycott des cirques avec animaux, comme le fait l’article, car les animaux ne sont pas détenus abusivement à des fins économiques. Laissons les gens se rendre compte par eux-mêmes. En fonction de ce qu’ils constatent, les gens signent ou non les pétitions sur Internet, qui visent majoritairement à l’anéantissement du cirque traditionnel. Et dans 95% des cas, les gens se rendent compte du bon traitement et de l’amour que les dresseurs portent à leurs animaux. Comme le dit Raoul Gibault : « nous aimons nos animaux et nous sommes là pour les défendre ». Aussi, Eric Bormann est un amoureux fou de ses bêtes. La toute première chose qu’il fait en se levant est d’aller soigner ses animaux. De même, un éléphant n’est-il pas mieux traité dans un cirque, qu’abandonné dans la jungle aux chasseurs d’ivoire, qui les tuent sans la moindre pitié ? Et, les dresseurs se dévouent entièrement à leurs bêtes. Si vous voulez des leçons d’amour et de patience, venez au cirque !!!

Notez que beaucoup de grands, moyens ou petits cirques français, militent activement pour défendre la tradition qui veut qu’au cirque les animaux soient de véritables artistes à qui les dresseurs, les soigneurs offrent affection, confort, soins divers et nourriture appropriée. C’est pour cela que l’association « Animaux Artistes » a été créée par Gilbert Edelstein, PDG du cirque Pinder Jean Richard et animée par de nombreux professionnels du cirque qui aiment passionnément leurs animaux. Le cirque traditionnel a besoin de votre soutien et de votre engagement à ses côtés pour que vive le cirque avec animaux, alors adhérez à l’association « Animaux Artistes ».

Adresse : « Animaux Artistes »
24, rue Villebois-Mareuil
94 370 SUCY-EN-BRIE
Arthur92
connaisseur
connaisseur
Messages : 211
Inscription : mar. 31-07-2007, 10:59:42

Message par Arthur92 »

L'éléphante Samba n'a hélas pas été retirée au cirque qui a d'ailleurs changé son nom et celui de l'éléphante (le Continental Circus est devenu le cirque d'Europe international et Saba est devenue Tania) mais sinon je suis d'accord avec cette réponse.
A noter d'ailleurs que le cirque Pinder (qui vient d'arriver dans notre belle ville de Lyon) a été auparavant attaqué par des membres de l'ALF.

Article du journal Le Progrès de samedi :

Pinder menacé par des activistes animaliers


Installé à Lyon depuis hier, le cirque a perdu un de ses camions dans un incendie à Montpellier. Revendiqué par les extrémistes de l'Animal Liberation Front




Comme chaque année depuis cent ans, Pinder fait étape à Lyon. Vendredi, il est arrivé avec un camion en moins. Un tracteur de semi-remorque de 45 000 euros qui a brûlé le 15 mars à Montpellier, et dont l'Animal Liberation Front (ALF) revendique l'incendie sur un site militant américain. C'est via ce http que ce réseau international d'activistes de la cause animale, qualifié de terroriste par le FBI, recense toutes ses « actions directes », dont les sept qu'il a menées en France depuis janvier (1). L'ALF y dévoile aussi ses mobiles : « Ils ont deux éléphantes qu'ils attachent jour et nuit, elles ne peuvent ni bouger ni s'allonger ! ». Et finit : « Pinder, les animaux ne sont pas tes esclaves. Nous te suivrons en Avignon, puis à Nîmes »
En Avignon où ont eu lieu des dégradations et vols de panneaux de la société. Chez Pinder, on minimise. Et, bien que la police ne croie pas à la thèse de l'accident, on préfère répondre sur ces accusations de maltraitance. « On applique la loi » souligne Gilbert Edelstein, son P-dg, qui se dit par ailleurs « sûr » que l'incendie de ce poids-lourd résulte d'un « problème technique ». « Ils essaient de faire croire que ce sont eux ! » s'indigne-t-il. Les rares démêlés dont il se souvient avec ceux qu'il a baptisés « les khmers verts » se résument à des pancartes hostiles. Comme l'an dernier à Lyon, avec les militants de One Voice. « Généralement, ils ne viennent pas trop se fritter avec moi ! » se félicite-t-il, assimilant sans distinction défenseurs d'animaux, SPA et extrémistes illégaux.
Christophe Herry, responsable des tournées chez Pinder, reconnaît toutefois que ce type d'incendie « n'arrive pas souvent », et qu'avec ces « illuminés tout est possible ».
Parce qu'il privilégie lui aussi la piste technique, il n'a pas prévu de renforcer la surveillance ou d'augmenter les tours de garde sur le marché de gros, qui abrite le cirque à Lyon. « On prend déjà tellement de risques en se déplaçant sur la route que ça me semble une broutille » ajoute-t-il. On compte sur ces connaisseurs des animaux pour savoir distinguer un éléphant d'une souris. Le 29 avril 2007, le fabricant de cages pour animaux Tecniplast, à Limonest, n'a pas pu « continuer ». Son entreprise a brûlé du sol au plafond. Près des locaux carbonisés figurait le sigle ALF.

Olivier Saison

> NOTE
1- L'ALF a revendiqué 112 actions en France en 2007. En février 2007, le FBI a imputé à l'ALF et au ELF (son équivalent pour l'environnement) 600 actes criminels d'une facture totale de 43 millions de dollars.



Des anti-cirque très prudents

Sur l'ALF, Sébastien Lorca refuse de donner son avis. Avec l'association lyonnaise dont il est président, Dignité animale, créée en novembre dernier, lui aussi « se penche sur la question du cirque » avec sa vingtaine de militants. Eux, ce sont les gens de cirque qu'ils craignent, pour s'être déjà heurtés à M. Bouglione l'an dernier à Lyon : « Ils sont assez violents. Une militante s'est fait traîner par les cheveux, un autre a été frappé ». L'association avait organisé devant son cirque un « couloir de la mort » : tracts et photos chocs de séances de dressage donnés aux familles. Le prochain couloir, il l'organisera en présence de policiers. Assurant préférer les actions légales aux actions violentes, Sébastien Lorca convient toutefois que cette notion de violence - l'ALF a fait voeu de ne menacer personne physiquement - est « très subjective ».
OS
alberto artelli
petit habitué du forum
petit habitué du forum
Messages : 64
Inscription : mer. 22-08-2007, 16:06:48
Localisation : Guéret (Limousin)
Contact :

Message par alberto artelli »

Excusez-moi pour cette petite erreur. :oops:
T.A.RANCY circus
connaisseur
connaisseur
Messages : 287
Inscription : jeu. 10-08-2006, 21:19:36
Localisation : Savoie

Message par T.A.RANCY circus »

ou va t'on ? :? Il y aura t 'il bientot des actes de violences dans le cirque comme il peut y'en avoir dans les stades de foot :( la police doit agir contre ces personnes veritable hooligans anti cirque car il peuvent par leurs actions traumatisés tous les enfants qui ne comprennes rien a tous ça et qui sont la uniquement pour voir un spectacle :( c'est vraiment un scandale :!: :roll:
il y a en chacun de nous une part de rève d'enfant que le cirque transporte tout au long de notre vie
http://starcircus.blogspot.com/
sealion
connaisseur
connaisseur
Messages : 394
Inscription : ven. 20-07-2007, 2:09:50
Localisation : suisse itin?rant

Message par sealion »

ce qu'il faut faire comprendre aux médias / opinion publique française c'est que le "combat" anti cirques animaliers n'est qu'un pretexte pour des assoces végétaliennes et / ou animalistes pour diffuser leurs idéologies (dérives sectaires)... elles profitent de la popularité des cirques pour faire leurs marketing, augmenter le nombre d'adeptes et, bien sûr, encaisser de l'argent... la problèmatique est beaucoup plus grave qu'il n'y parait... il serait grand temps que des journalistes d'investigation s'intéressent sérieusement et objectivement à tout ça ! ...
ici (en suisse) depuis 2 ans, il n'y a pratiquemment plus une seule représentation de cirques animaliers sans tractage systématique devant la façade avant le spectacle par des activistes (généralement très "typés" babas-junkies et assimilés)... la plupart de spectateurs se sont "habitués" et n'y prennent même plus garde tant ils sont peu crédibles... pour ceux que le sujet intéresse, suffit de taper sur google, les noms des principaux cirques animaliers suisses: KNIE, NOCK ou ROYAL... et vous trouverez, fatalement, un tas "d'infos" sur le sujet...
après l'Italie, puis l'Autriche et, actuellement la Suisse, c'est au tour de la France...
Arthur92
connaisseur
connaisseur
Messages : 211
Inscription : mar. 31-07-2007, 10:59:42

Message par Arthur92 »

Ceci est vrai pour les organisations du type ALF mais la SPA, 30 millions d'amis... , eux, ne cherchent qu'à protéger les animaux car il est vrai que certains animaux dans les cirques sont maltraîtés. Le seul probleme est qu'ils proposent juste une solution un peu trop radicale (à savoir la supression totale des animaux dans les cirques) au lieu d'essayer d'y améliorer leurs conditions de vie.
sealion
connaisseur
connaisseur
Messages : 394
Inscription : ven. 20-07-2007, 2:09:50
Localisation : suisse itin?rant

Message par sealion »

non, malheureusement... la dérive vers l'extrêmisme des SPA "traditionnelles" est de plus en plus évidente (en tout cas en Autriche et en Suisse)... en surfant tu pourra constater que de liens en liens on aboutit très vite à d'autres sites plus radicaux... si tous les membres de SPA "conventionnelles" ne sont pas des terroristes, l'inverse est vraie par contre ! ... attention
Eniotna
petit habitué du forum
petit habitué du forum
Messages : 69
Inscription : jeu. 23-08-2007, 3:14:59

Message par Eniotna »

Je souhaiterai réagir à la réponse qui a été précédemment faite sur l'article du 8 avril dernier.
"L’article évoque également le fait que « de nombreuses espèces présentées sont en voie de disparition […] ». [...] Les cirques traditionnels constituent un moyen de préserver des espèces en voie d’extinction [...]. C’est notamment le cas des tigres blancs, dorés ou roux [...]. "
Il faudrait signaler que les tigres blancs ne sont absolument pas une race à part, seulement une erreur génétique. De surcroît, ce n'est en conséquence pas non plus une espèce en voie de disparition, puisqu'il n'y en a jamais eu autant qu'aujourd'hui. Les Cirques et les parcs zoologiques s'acharnent à présenter ces espèces, sans aucun intérêt génétique, tout en faisant croire qu'ils contribuent ainsi à la sauvegarde des tigres, alors qu'il n'en est rien. Les tigres de Sibérie, du Bengale ou de Sumatra sont en voie de disparition, mais pas les tigres blancs. Ces animaux ne sont présentés que pour le plaisir de nos yeux, et personnellement, je trouve qu'un tigre de Sibérie est quand même beaucoup plus beau qu'un tigre blanc.
C'était un détail. Je suis d'autre part entièrement d'accord avec le reste de la réponse. En ce qui concerne l'accident à Pinder, l'ALF signale qu'« Ils ont deux éléphantes qu'ils attachent jour et nuit, elles ne peuvent ni bouger ni s'allonger ! ». Quoi de plus faux! Je suis allé 6 fois à la ménagerie cette année, à chaque fois pendant plusieurs heures, et jamais les éléphants n'étaient attachés ne serait-ce qu'une minute, contrairement à d'autres Cirques (et en particulier un dont je tairai le nom).
Arthur92
connaisseur
connaisseur
Messages : 211
Inscription : mar. 31-07-2007, 10:59:42

Message par Arthur92 »

oui mais d'un autre côté si l'ALF avait dit : "ils ont deux éléphants qu'ils soignent comme leurs propres enfants, c'est pourquoi nous avons incendié un de leurs camions", ce n'aurait pas fait très sérieux (si tant est que l'ALF puisse être un eorganisation sérieuse....)
klaud
petit habitué du forum
petit habitué du forum
Messages : 84
Inscription : mer. 31-05-2006, 20:12:48

Message par klaud »

Et comme toujours ces articles sont truffés de fausses infos. Par exemple "One Voice, fondée par le sage Théodore Monot" : Première nouvelle ! Théodore Monod n'a jamais créé One Voice même s'il l'a tout au plus "soutenu".
Les origines de "One Voice" sont elles à ce point occultes voire honteuse que cette association soit obligée de se créer un fondateur aussi prestigieux que Mr Monod ?
Il est vrai que le naturaliste explorateur est décédé en 2000 et qu'il n'est plus là pour infirmer ou confirmer les nombreux parrainages qu'on lui prête aujourd'hui au nom de multiples causes plus ou moins en rapport avec la nature.

Ceux qui s'informent savent très bien quel est le dessin de One Voice : ni plus ni moins d'organiser des opérations tendant à remettre en liberté en Afrique des animaux nés en Europe : c'est absolument ridicule et inutile et ça en dit long sur la méconnaissance des animaux qu'ont ces gens là. Leurs articles sont bourrés de références anthropomorphiques écoeurantes pour faire pleurer dans les chaumières.
Mais là où je les trouve tout à fait injuste c'est dans leur démarche généraliste : pour eux tous les cirques sont à mettre dans le même panier. C'est tellement plus facile que d'essayer d'être constructif.

Je ne nie pas qu'il ya ça et là des mauvais cirques qui maltriatent leurs animaux bien sur mais c'est loin d'être la majorité et ça nous amène tous à du dicernement pour pouvoir etre plus efficaces envers les mauvais circassiens.
Kentin
Visiteur
Visiteur
Messages : 3
Inscription : ven. 11-04-2008, 18:36:37

Message par Kentin »

Bonjours, je suis nouveau sur ce forum , et je m'interresse plus ou moins sur la condition animale dans les cirques.
J'aimerai connâitre la condition animale des cirque les plus connut, sans qu'aucun mensonge y soit rajouté.

Je compte ensuite faire un exposer dessus, pour que enfin on sache tout sur tout.
Savez-vous ou je peux trouver des liens/article/photos (ect..) a ce sujet ???

J'ai moins de 15 jours pour le rediger donc j'aimerai que l'on me repondent assez rapidement (et bien , si possible :P )

En ce qui concerne ALF , je ne connait que peut de monde qui serait suceptible d'approuver leurs agissements s'ils ne sont pas baser sur des faits concret...

Mais cepandant j'ai un question a poser, vous dans le milieu du cirque, vous devez souvent avoir affaires avec des " extremistes " non ?
Comment faites vous pour vous en débarrasser ?
Parce que la il y en a un qui m'éneve avec son argumentation anti-cirque, et j'aimerai bien lui cloué le bec ^^

Sinon, ne penser vous pas que de repertorié les cirques qui " maltraites " les animaux et ceux qui favorisent leurs vie quotidienne pourrait ainsi sauver l'image du cirque traditionnel ?
Ca enverrai ainsi c'est fameux "Protecteur des animaux " sur les vrai personne a ******* , et laisserai tranquille les autres cirques.

Enfin quoiqu'il en soit, j'espere que l'on pourra vite me répondre a ce sujet , merci :D
kael
Grand circophile
Grand circophile
Messages : 656
Inscription : dim. 23-04-2006, 17:03:19
Localisation : chateauroux 36
Contact :

Message par kael »

pourquoi ne pas cherchez toi meme sur internet je pe te donnez l'adresse de google si tu ve

Comme ca tu pourrait faire ton exposé pendants tes vacances en cours ou qui approche a grand pas :lol:


et que dire sur les detentions des animaux a part qu'elle est tres bonne?
circusman

Message par circusman »

Pour se débarrasser de ces "GUGUSS" faut leur faire peur LoL ou leur expliquer!

Nous qui sommes fans des cirques avec animaux savons la vérité!
Moi qui travaille dans plusieurs cirque j'ai toujours vu cette complicité entre l'animal et le dresseur! dans chaque cirque je n'ai jamais vu aucun geste de maltraitance!
Un animal frustré ou énervé envers son dompteur ne fera ***RIEN***.
Le cirque c'est un Moyen de Sauvegarde des animaux, ça fait découvrir au famille qui n'ont pas la chance de partir en vacances et grâce au cirque ils peuvent voir des animaux exotiques.
Le cirque Avec Animaux est un art! l'art du dressage.
Ce qui me fait peur c'est cette "ALF" ça leur fait quoi de plus de bruler?
Nous sommes des HUMAINS avec des Animaux spéciaux, comme j'ai pu lire sur un article de presse "Nos animaux c'est comme nos enfants on n'y touche pas!"
Ils veulent la libération des animaux pour les remettre dans la "liberté" totale, MAIS ENFIN C'EST PROUVER SCIENTIFIQUEMENT! LES ANIMAUX NEES EN CAPTIVITE NE PEUVENT SURVIVRE EN LIBERTE.
je vois sur des sites des vidéos de dressage (dont une qui circule par msn avec des éléphants) il faut savoir que ces Vidéos ne viennent meme pas de FRANCE mais d'ailleurs!
En France nous avons des régles à respecter, chaque Animal a une carte d'identité, un suivis médical ect...
Bon faut pas se voiler la face non plus sur 210 cirque environ il doit y avoir 10cirques qui ont des problèmes avec les animaux (maltraitance?).

Nous sommes des HUMAINS mer** et pas des Meurtriers comme les vendeurs de Fourrures!.

Je vous informe que j'ai ls quelque part que les cirques et zoo ne sont pas les seul à étre touché! Il y a les parc d'attractions d'ile de france dont UN qui à des mammifères en captivité (unique en france) je ne donnerai pas les noms SECURITE!

enfin voili voilou
alberto artelli
petit habitué du forum
petit habitué du forum
Messages : 64
Inscription : mer. 22-08-2007, 16:06:48
Localisation : Guéret (Limousin)
Contact :

Message par alberto artelli »

Dans ma réponse à cet article sur les animaux dans les cirques, tu as des éléments très concrets pour "clouer le bec, à celui qui t'énerve avec son argumentation anti-cirque" :!:
Répondre